【朗報】仮想通貨の分離課税に否定ニキ、論破される!藤巻議員が分離課税実現に向けて動いてる模様!

引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1528043431/

 

849: 名無し 2018/06/16(土) 07:15:01.11

>>847
株為替の税率が低いのは政策上の理由で投資家を呼び込む為であり、仮想通貨の税制を優遇してやる理由がない。
汗水流して働いても累進で最大55%なのに博打の税制が20%なのは理解を得られない。
お前の言う仮想通貨の社会的役割は妄想でほとんど実現していない
投資家保護規制もまともにできてないのに税率を下げて更に一般人を呼び込むのは不適切。
株為替が繰り延べできるのは上記理由で投資家を招く為であるからがして仮想通貨を優遇してやる理由がない。

「仮想通貨交換業等に関する研究会」の関連部分に反論してみろ

 

865: 名無し 2018/06/16(土) 15:26:41.55
>>849
①給与所得と比較して
給与所得とそもそも比較すべきではない。汗水垂らしてとかうんぬんなんてのは株式FXの課税が分離になってる時点で感情論にすぎない
②社会的役割
すでに去年から多くのICOが行われていて、多くのプロジェクトが生まれてる。
株式と同じで役割は直接投資なのだから投資家から資金調達者に資金が供給されてる時点で社会的役割は果たしていると言える。求人も大幅に増加してるしね
どのプロジェクトも大方3年くらいの事業計画を立てて経営してくるから結果が出てくるのは今後だろう
国が金融機関の融資の実態や引当状況や自己資本比率有価証券運用にまで関与してくる日本の間接金融の実態、ソーシャルレンディングやクラウドファンディングが盛り上がってる実態を見るに円滑に資金供給できる枠組みは一つでも多く必要だよ
③投資家保護
一番の投資家保護規制は税率を適正水準にすることだ
保護規制ないのが嫌ならやらない。それで何の問題がある?
株式との矛盾したダブルスタンダードの税率を設けてる時点で保護規制なんて口ばかりで考えてさえいないことが丸わかり。
保護にリソースを割くなんて古典的な考えはもう古いよ
④仮想通貨と仮想通貨の取引
決済にも使えるし、決済に使うことで社会に大きな貢献をするであろうから、交換時に課税するのは論外だね
報告義務も何もフィアットで引き出した時のみ課税ということにすれば国税のリソースも納税者のリソースも最低限で済むんだからそうすべき
マネロンは入口(入金) と出口(出金) を塞げば済む
そもそもマネロンの9割がアメリカドル
チェーン上に残るから大規模なマネロンはしにくいって研究論文も出てる
⑤パブリックかプライベートか
これは宗教の問題になるが個人的には両方必要だと思ってる
パブリックの方が優れてるところもあるから潰すのもどうかもおもうぞ

 

867: 名無し 2018/06/16(土) 15:44:32.97
>>865
1,給与所得と比較すべきでない理由がわからない。
株式為替が分離なのは政策として推奨してるから。仮想通貨は政策として推奨する理由がない
2,多くのプロジェクトが生まれてると言うが8割以上スキャムだしそもそも現行の仮想通貨もスキャムに近い
バフェットが言うようにより高値で買ってくれることを祈る博打でしかない
その円滑な仕組みとやらだけを優遇するだけでいい。現状の仮想通貨はそんな仕組みは無い
3,税率を下げることは国として仮想通貨取引を推奨することになる。推奨してるのに嫌ならやるなは矛盾する。
国として相場操縦、インサイダー、取引所の不正等なんでもありな鉄火場に一般投資家を招くのは不適切
何度も言うが株式の税率が低いのは動かない金を投資させる為である。
4,決済に使うことで社会貢献の意味が全く理解できない。
フィアットで引き出し時のみ課税にしてしまうといくらでも課税を先延ばしできてしまう。直接決済に使えるとか言っておきながらマネロン対策は出入り口だけで済むと思うのはなぜか?
国税のリソースは大して消費しない。取引履歴を出さない、出せないなら多めに推計課税するだけだし取引履歴があるなら普通の税務調査より手間がかからない

 

870: 名無し 2018/06/16(土) 20:50:54.01
>>867
1 どう考えても分離課税がふさわしい
同じ直接投資に係る税率として考えるべきなんだよ
ソーシャルレンディングもクラファンも株式も分離課税で20.315%だ
同じ直接投資の仮想通貨だけそうじゃないってのは明らかにダブルスタンダードになってる
2 スキャムだと判断するのは国やお前じゃない
投資した人間が満足してればそれでいい
そもそも売買は契約だからな、満足できなかったなら法律上購入した個人が悪いよ
国がガチガチに無駄な規制してる中仮想通貨のように誰でも資金調達できる枠組みはどう考えても必要不可欠
金融庁HPで公開されてるから経営者保証ガイドラインの活用状況でも見てこい この国の間接金融全く機能してないから直接投資は一つでも多く必要なの
3 推奨うんぬんじゃなくて課税の公平性の観点から考えろ
直接投資はどれも20.315%なわけ。それで仮想通貨だけ非分離課税なのは明らかにおかしい。
税制の4原則の1つにあるだろ?公平性ってのは最も大事な要素なわけ
しかも得する時も損する時もある仮想通貨において、キチガイな税率を課すのは因果応報の観点から考えても不適切
整備できてないなら国が悪い 
10年近く仮想通貨取引は行われてるわけだから整備の遅延を投資家に押し付ける国の方がどうかしてるね
仮想通貨によって動かない金も動いてるよ 投資初心者はむしろ仮想通貨に熱中のようだ ggr
4 そもそもその課税方式がおかしい
グローバル決済の枠組みが進めば無駄な中間搾取と手間が減るからね ビットコインやイーサリアム決済なんてのは本来国際企業なら既に導入してるべきものなんだよ
経済学的には先進国の通貨なんてのは1つでいいわけだ 無駄なコストと手間を考えると仮想通貨決済の普及は大きな社会的意義がある
そもそも出入口すら管理してないコルレス送金の存在があるわけじゃん
だから仮想通貨がありながらみんなコルレス送金でマネロンする 日本の信金に現金で金持ち込んで香港の企業なんかに送ってそっから北朝鮮にマネロンなんてのはよくある話
現金取引は匿名性があるし送金後はどうなってるかわかりゃしない 仮想通貨はどうしても跡が付くからマネロンに使いにくいんだよ だから9割がアメリカドルな訳
そもそも交換時課税の手間とリソースを考えたら交換時課税なんてふさわしくないから課税対象にしなきゃいいんだよ
小売業者に監督権限がないのにどうやって課税確認するんかね?

 

818: 名無し 2018/06/15(金) 14:15:53.89
クソみたいな税率課してる上国内業者のクソスプと変動時取引不可を放置してる時点で投資家保護なんて考えてないの丸わかりだかんな
金融庁も国税も老害の個人的判断で決めてるだけ

 

848: 名無し 2018/06/16(土) 06:58:24.13
国会議員の藤巻が動いてるから金融庁みたいな無能に苦情ぶち込むよりこいつに意見寄せるのが一番早いんじゃないか?
麻生も税制審議会では藤巻と同意見で国税に税制改革を訴えてるらしいし

 

876: 名無し 2018/06/16(土) 23:22:55.06
藤巻先生が動いてくれてます。
分離課税がふさわしいと思います。

 

878: 名無し 2018/06/17(日) 07:42:57.16

日本の官僚で実権を持ってるのは法学部出身者だから、
インセンティブとか考えずに規制に規制を加えるだけ
論理的に正しく経済的には論外というパターンが多い

おかげで昔のソ連のような統制経済になってしまった
ただし労働者の保護には熱心じゃないのが草生えるが

 

934: 名無し 2018/06/24(日) 02:24:32.87
結局分離課税否定ニキは反論するどころか論点ズラしに必死で論破されて消えてったわけか

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